近日 ,茶话k成Thorin邀请到了刚刚在科隆结束解说工作的已达丹麦分析师Pimp来到他的谈话节目 ,两位嘉宾围绕IEM 科隆的上限2025年天天彩资料大全|2005年天天开好彩大全专业款40.109赛后格局,就Spirit的茶话k成夺冠 、donk与ZywOo的已达竞争、
MOUZ的上限未来以及Falcons的潜力等核心议题 ,展开了一场精彩绝伦的茶话k成观点碰撞 。
议题一:释放donk成就Spirit
Spirit在IEM 科隆的已达夺冠,再次将这支队伍和他们的上限明星选手donk推上了风口浪尖。然而,茶话k成与传统冠军队伍不同,已达外界对Spirit的上限讨论 ,几乎完全聚焦于一个核心问题:这支队伍的茶话k成成功,究竟在多大程度上是已达建立在donk的个人能力之上?两位嘉宾就此展开了本次播客最为深刻和精彩的探讨 。
在讨论donk的上限战术地位时,一个普遍的观点是“全队都在为donk服务” 。然而,Pimp提出了一个更为精准的见解 ,他认为Spirit对donk的支持方式 ,与传统意义上的“四保一”有着本质区别。他以Vitality和ZywOo的关系作为对比进行了剖析。
Pimp指出,apEX为ZywOo创造舒适区的模式 ,是典型的辅助型支持 。前者会为ZywOo拉枪线、扔道具 、丢枪,做一切能让他舒服地进入状态并接管比赛 。这是一种围绕明星选手构建的、清晰可见的战术倾斜 。
然而,Spirit的模式则完全不同。Pimp形容其为“释放donk” 。如果你仔细分析Spirit的比赛,会发现Spirit并非是全顶级队伍中道具辅助做得最好的 ,甚至在闪光弹助攻等数据上表现平平。他们对donk的支持,更多体现在一种战术上的“默许”和“纵容”。团队给予了donk至高无上的自由度 ,允许他根据自己的比赛的理解和感觉 ,在任何时间、任何地点发动他认为致命的进攻 。
这种支持方式,意味着团队中的其他成员必须做出巨大的牺牲 。他们需要随时准备好适应donk的即兴决策,哪怕这会让他们自己处于一个糟糕的2025年天天彩资料大全|2005年天天开好彩大全专业款40.109位置,或者打乱队伍原有的进攻节奏 。Pimp举例,当donk决定单人前压时,队伍的其他人就必须转为防守阵型,为他创造单挑空间并处理他失败后留下的烂摊子 。这种模式的核心在于 ,Spirit相信donk的个人判断力和改变战局的能力,远比任何固定的战术框架都更加可靠 。
Thorin对此观点表示了高度赞同 ,并从教练和指挥的控制欲角度进行了补充。他指出,在CS历史上,很多强大的指挥官都有一种控制欲,他们希望明星选手能严格执行自己的战术意图 ,以此来证明自己的战术价值 。但Spirit的指挥chopper和教练hally显然克服了这种欲望。他们明白 ,当队内拥有donk这样的历史级天才时,最明智的做法不是去限制他,而是最大化地成就他 。
Thorin引用了篮球史上菲尔·杰克逊与迈克尔·乔丹的著名案例来类比 :乔丹起初也抗拒“三角进攻”,因为这会减少他的球权 。但教练说服了他 ,告诉他“这个体系是为其他队友准备的 ,而你 ,可以在关键时刻打破体系,做回你自己。”这正是Spirit正在做的事情。常规的战术框架是为了保证队伍的下限 ,而donk的自由发挥 ,则是决定队伍上限的关键 。他们给予了donk在篮球术语中被称为无限开火权的权力 。
议题二 :ZywOo Vs donk
基于donk的独特性,两位嘉宾自然而然地将话题引向了当今CS圈最炙手可热的对决 :ZywOo与donk,谁才是当之无愧的TOP1?
Pimp首先阐明了自己的立场:就目前而言,ZywOo仍然是他心中的GOAT血压选手。 他的理由是时间的沉淀 。ZywOo在过去数年里 ,始终保持在世界TOP 3的水平,其稳定性和持续的统治力是经过时间考验的。Pimp认为,要进入与ZywOo和s1mple同级别的GOAT讨论,至少需要在顶级赛场上保持两到三年的巅峰状态 ,而donk目前仅有一年多的职业生涯,时间尚短 。
然而,Pimp也毫不犹豫地承认 ,donk是当下毫无疑问的TOP1选手 ,并且如果他能将这种表现延续下去,他将成为未来的GOAT 。 这并非自相矛盾,而是一种对当下最强和历史地位的区分。
Thorin则从另一个角度 ,指出了donk出现所带来的颠覆性。他认为,donk的崛起,让所有关于谁是GOAT的讨论都加速了 。过去,人们还在争论ZywOo是否已经超越s1mple,但donk的横空出世,可能会让这个话题直接跳过ZywOo ,变成s1mple之后,便是donk的时代 。
Thorin提出了一个核心论点 :你几乎找不到任何可以指摘donk的地方。s1mple的巅峰期 ,伴随着性格问题;ZywOo的成功 ,离不开apEX的激活与鞭策。但donk似乎是一个完美的选手 ,他不仅拥有无与伦比的枪法和影响力,而且无缝融入了团队体系。
最让Thorin感到震撼的是 ,donk的打法是无法被复制的 。他提到,像xertioN 、NertZ这些顶级选手 ,都渴望打出donk那样的表现,但他们自己也承认 ,根本无法理解和模仿donk的操作。这说明donk的强大并非源于某种可以被学习的版本答案,而是一种纯粹的、独一无二的天赋。Pimp也用梅西来类比donk ,认为他就是CS界的梅西,是天才型选手,他的强大源于直觉和本能 ,而非刻苦的训练或周密的计算。
两位嘉宾一致认为,donk的比赛影响力已经超越了数据本身。Pimp举例,在科隆决赛对阵MOUZ的Mirage地图上 ,chopper拿了16个击杀,donk是18个 ,数据看似相近 ,但比赛的实际观感是 ,donk凭借一己之力赢下了那张地图 ,他的每一个击杀都如同重锤,直接粉碎了对手的防线和信心 。这种改变战局的能力 ,是当今任何其他选手都无法比拟的 。
议题三:Spirit的世界排名
尽管Spirit赢得了IEM 科隆这一含金量极高的冠军 ,但两位嘉宾在评估其当前的世界排名时,却表现得相当谨慎 。他们并不认为Spirit已经取代Vitality,成为新的世界第一。
Pimp直言 ,如果决赛的对手是正常发挥的Vitality,他认为Spirit会输。Spirit的夺冠之路 ,更像是一次巅峰爆发,而非稳定统治的开始。他们的表现起伏不定,时常在比赛中陷入挣扎 ,需要依靠donk的超神发挥来“窃取”胜利 。
Thorin也补充道 ,Spirit的地图池仍然存在疑问 ,他们在科隆并没有打太多自己最强的Dust2,反而在Ancient和Mirage上多次赢得惊险的对局 。
总的来说,他们将Spirit定位为一支拥有“赢得任何赛事”潜力的队伍,但其稳定性远不如Vitality。他们是世界顶级的竞争者(Top 2-4) ,但还不是那个可以被信赖的王者之师。
议题三 :MOUZ已经触及天花板
对于在科隆获得亚军的MOUZ,Pimp给出了一个略显残酷的评价:他认为这支队伍已经达到了他们的巅峰,未来的上升空间非常有限。
Pimp将MOUZ与去年同期的Natus Vincere进行了类比,认为他们的成功在某种程度上是“持续了很长时间的侥幸。MOUZ是一支非常出色的团队 ,选手们发挥出色 ,战术执行力强 ,但他们缺少一个能够一锤定音的超级巨星 。在当今这个巨星横行的时代,这成为了他们无法逾越的鸿沟 。
Pimp预测 ,随着Falcons的崛起和Spirit的稳定,MOUZ的生存空间将被进一步挤压 。更重要的是,队内的天才选手如xertioN和torzsi ,在打出身价后,很可能会被财力更雄厚的队伍挖走。他认为 ,如果MOUZ长时间不能夺冠,阵容解体只是时间问题,Thorin也同意这一观点 ,他认为这些选手分开加入不同的顶级队伍,或许能发挥更大的作用 ,而不是继续捆绑在一起“陪跑” 。
议题四 : kyousuke技惊四座,但团队仍需磨合
最后,话题落在了万众瞩目的Falcons身上 。尽管他们在科隆早早出局,但新援kyousuke的首秀表现,赢得了两位嘉宾的一致盛赞。
Pimp和Thorin都认为,kyousuke的个人表现堪称完美。在队伍整体低迷 ,NiKo和m0NESY两位核心选手状态糟糕的情况下,kyousuke成为了全队唯一一个持续输出的亮点 。无论是顺风局的滚雪球,还是逆风局的力挽狂澜,他都展现出了与身价相符的实力。
Thorin称其为“史上最佳首秀之一” ,尤其是在考虑到语言障碍、文化差异和巨大压力等场外因素后 ,kyousuke的表现更显得难能可贵 。然而 ,kyousuke的闪耀,也反衬出Falcons团队层面的巨大问题。NiKo正经历着自2015年以来最糟糕的个人状态 ,m0NESY的发挥也起伏不定 。
最大的挑战在于,教练zonic能否找到一种平衡 ,既能发挥出队内三位超级巨星的个人能力 ,又能将他们捏合成一个有机的整体 。这支“银河战舰”的未来 ,依然充满了变数。
近日,Thorin邀请到了刚刚在科隆结束解说工作的丹麦分析师Pimp来到他的谈话节目,两位嘉宾围绕IEM 科隆的赛后格局 ,就Spirit的夺冠、donk与ZywOo的竞争、
MOUZ的未来以及Falcons的潜力等核心议题 ,展开了一场精彩绝伦的观点碰撞 。
议题一:释放donk成就Spirit
Spirit在IEM 科隆的夺冠 ,再次将这支队伍和他们的明星选手donk推上了风口浪尖。然而,与传统冠军队伍不同 ,外界对Spirit的讨论,几乎完全聚焦于一个核心问题:这支队伍的成功,究竟在多大程度上是建立在donk的个人能力之上?两位嘉宾就此展开了本次播客最为深刻和精彩的探讨。
在讨论donk的战术地位时,一个普遍的观点是“全队都在为donk服务” 。然而 ,Pimp提出了一个更为精准的见解,他认为Spirit对donk的支持方式,与传统意义上的“四保一”有着本质区别。他以Vitality和ZywOo的关系作为对比进行了剖析。
Pimp指出,apEX为ZywOo创造舒适区的模式 ,是典型的辅助型支持。前者会为ZywOo拉枪线 、扔道具、丢枪,做一切能让他舒服地进入状态并接管比赛。这是一种围绕明星选手构建的、清晰可见的战术倾斜。
然而 ,Spirit的模式则完全不同 。Pimp形容其为“释放donk”。如果你仔细分析Spirit的比赛 ,会发现Spirit并非是全顶级队伍中道具辅助做得最好的 ,甚至在闪光弹助攻等数据上表现平平 。他们对donk的支持 ,更多体现在一种战术上的“默许”和“纵容”。团队给予了donk至高无上的自由度,允许他根据自己的比赛的理解和感觉,在任何时间 、任何地点发动他认为致命的进攻 。
这种支持方式 ,意味着团队中的其他成员必须做出巨大的牺牲 。他们需要随时准备好适应donk的即兴决策,哪怕这会让他们自己处于一个糟糕的位置,或者打乱队伍原有的进攻节奏。Pimp举例,当donk决定单人前压时 ,队伍的其他人就必须转为防守阵型,为他创造单挑空间并处理他失败后留下的烂摊子 。这种模式的核心在于 ,Spirit相信donk的个人判断力和改变战局的能力 ,远比任何固定的战术框架都更加可靠 。
Thorin对此观点表示了高度赞同 ,并从教练和指挥的控制欲角度进行了补充。他指出 ,在CS历史上 ,很多强大的指挥官都有一种控制欲,他们希望明星选手能严格执行自己的战术意图 ,以此来证明自己的战术价值 。但Spirit的指挥chopper和教练hally显然克服了这种欲望 。他们明白 ,当队内拥有donk这样的历史级天才时,最明智的做法不是去限制他 ,而是最大化地成就他。
Thorin引用了篮球史上菲尔·杰克逊与迈克尔·乔丹的著名案例来类比 :乔丹起初也抗拒“三角进攻”,因为这会减少他的球权。但教练说服了他,告诉他“这个体系是为其他队友准备的,而你 ,可以在关键时刻打破体系,做回你自己。”这正是Spirit正在做的事情。常规的战术框架是为了保证队伍的下限 ,而donk的自由发挥,则是决定队伍上限的关键。他们给予了donk在篮球术语中被称为无限开火权的权力 。
议题二 :ZywOo Vs donk
基于donk的独特性,两位嘉宾自然而然地将话题引向了当今CS圈最炙手可热的对决 :ZywOo与donk ,谁才是当之无愧的TOP1?
Pimp首先阐明了自己的立场:就目前而言 ,ZywOo仍然是他心中的GOAT血压选手 。 他的理由是时间的沉淀 。ZywOo在过去数年里 ,始终保持在世界TOP 3的水平 ,其稳定性和持续的统治力是经过时间考验的。Pimp认为,要进入与ZywOo和s1mple同级别的GOAT讨论,至少需要在顶级赛场上保持两到三年的巅峰状态,而donk目前仅有一年多的职业生涯,时间尚短。
然而,Pimp也毫不犹豫地承认,donk是当下毫无疑问的TOP1选手 ,并且如果他能将这种表现延续下去,他将成为未来的GOAT。 这并非自相矛盾,而是一种对当下最强和历史地位的区分 。
Thorin则从另一个角度 ,指出了donk出现所带来的颠覆性。他认为,donk的崛起 ,让所有关于谁是GOAT的讨论都加速了 。过去 ,人们还在争论ZywOo是否已经超越s1mple ,但donk的横空出世 ,可能会让这个话题直接跳过ZywOo,变成s1mple之后,便是donk的时代。
Thorin提出了一个核心论点:你几乎找不到任何可以指摘donk的地方。s1mple的巅峰期 ,伴随着性格问题;ZywOo的成功,离不开apEX的激活与鞭策 。但donk似乎是一个完美的选手,他不仅拥有无与伦比的枪法和影响力 ,而且无缝融入了团队体系。
最让Thorin感到震撼的是,donk的打法是无法被复制的。他提到,像xertioN 、NertZ这些顶级选手 ,都渴望打出donk那样的表现 ,但他们自己也承认,根本无法理解和模仿donk的操作 。这说明donk的强大并非源于某种可以被学习的版本答案,而是一种纯粹的 、独一无二的天赋。Pimp也用梅西来类比donk ,认为他就是CS界的梅西 ,是天才型选手,他的强大源于直觉和本能 ,而非刻苦的训练或周密的计算。
两位嘉宾一致认为,donk的比赛影响力已经超越了数据本身。Pimp举例,在科隆决赛对阵MOUZ的Mirage地图上,chopper拿了16个击杀,donk是18个,数据看似相近,但比赛的实际观感是,donk凭借一己之力赢下了那张地图,他的每一个击杀都如同重锤,直接粉碎了对手的防线和信心 。这种改变战局的能力 ,是当今任何其他选手都无法比拟的。
议题三:Spirit的世界排名
尽管Spirit赢得了IEM 科隆这一含金量极高的冠军,但两位嘉宾在评估其当前的世界排名时 ,却表现得相当谨慎。他们并不认为Spirit已经取代Vitality ,成为新的世界第一。
Pimp直言 ,如果决赛的对手是正常发挥的Vitality,他认为Spirit会输 。Spirit的夺冠之路 ,更像是一次巅峰爆发,而非稳定统治的开始。他们的表现起伏不定,时常在比赛中陷入挣扎,需要依靠donk的超神发挥来“窃取”胜利 。
Thorin也补充道,Spirit的地图池仍然存在疑问,他们在科隆并没有打太多自己最强的Dust2 ,反而在Ancient和Mirage上多次赢得惊险的对局。
总的来说,他们将Spirit定位为一支拥有“赢得任何赛事”潜力的队伍 ,但其稳定性远不如Vitality